Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Евпатий Коловрат.

В 1237 году несметные полчища монгольских завоевателей вторглись в Русские земли. Первым на их пути оказалось Рязанское княжество, подвергшееся полному разорению и разграблению.




Евпатий Коловрат - герой русского эпоса. Во многом напоминает героя былин, которому, однако, пришлось биться не с Соловьем-разбойником, не с Идолищем поганым, а с самым реальным врагом Руси — ратью Батыевой. 
laquo;Повесть о разорении Рязани Батыем» — одно из самых трагических произведений древнерусской литературы (написано, скорее всего, в начале XVI века). О содержании его говорит само название. Летописный рассказ о приходе полчищ Батыя на Русь соединяется здесь с элементами былинного и легендарного повествования. Один за другим гибнут рязанские князья, хотя они бесстрашно бьются против превосходящих сил врага. При этом им удается уничтожить множество татар. Вот некоторые эпизоды борьбы: «И была сеча зла и ужасна... Батыевы же силы велики были и непреоборимы; один рязанец бился с тысячей, а два с десятью тысячами... И бились так крепко и нещадно, что и сама земля застонала, а Батыевы полки все смешались. И едва одолели их полки сильные татарские. В той сечи убит был благоверный великий князь Юрий Ингваревич, брат его князь Давыд Ингваревич Муромский, брат его князь Глеб Ингваревич Коломенский, брат их Всеволод Пронский, и многие князья местные, и воеводы крепкие, и воинство: удальцы и резвецы, узорочье и воспитание рязанское — все равно умерли и единую чашу смертную испи-ли. Ни один из них не повернул вспять, но все вместе полегли мертвые... И многих горожан убили, а иных ранили, а иные от великих трудов и ран изнемогли.

А в шестой день спозаранку пошли поганые на город — одни с огнями, другие со стенобитными орудиями, а третьи с бесчисленными лестницами — и взяли град Рязань в 21-й день декабря. И пришли в церковь соборную Пресвятой Богородицы, и великую княгиню Агриппину, мать великого князя, со снохами и прочими княгинями посекли мечами, а епископа и священников огню предали — во святой церкви пожгли. И во граде многих людей, и жен, и детей мечами посекли, а других в реке потопили... и весь град пожгли, и всю красоту знаменитую, и богатство рязанское... И не осталось во граде ни одного живого: все равно умерли и единую чашу смертную испили. Не было туг ни стонущего, ни плачущего — ни отца и матери о чадах, ни чад об отце и матери, ни брата о брате, ни сродников о сродниках, но все вместе лежали мертвые...» 

Вот в этот-то момент в повести появляется «некто из вельмож рязанских по имени Евпатий Коловрат»: с одним из князей он находил-ся в Чернигове и, узнав о нашествии Батыя, поспешил домой; «и выступил из Чернигова со малою дружиною, и помчался быстро». «И приехал в землю Рязанскую и увидел ее опустевшую, города разорены, церкви пожжены, люди убиты... И воскричал Евпатий в горести души своей, распаляяся в сердце своем».

Обратим внимание, как древний русский писатель предельно сжато передавал состояние человека: горе и жажда мщения охватывают Евпатия при виде случившегося. Он опоздал к главному сражению и теперь хочет наверстать упущенное, хотя и знает, что ему придется разделить участь всех рязанцев. Безоглядное стремление выполнить воинский долг и готовность испить «единую смертную чашу» -- это в равной степени свойственно на-родному богатырю и княжескому воеводе. «И собрал небольшую дружину — тысячу семьсот человек, соблюденных Богом вне города. И погнались вослед безбожного царя, и едва нагнали его в земле Суздальской, и внезапно напали на станы Батыевы. И начали сечь без милости, и смешалися все полки татарские. И стали татары точно пьяные или безумные. И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сек их татарскими. Татарам почудилось, что мертвые восстали. Евпатий же, насквозь проезжая сильные полки татарские, бил их нещадно. И ездил средь полков татарских так храбро и мужественно, что и сам царь устрашился. 
И едва поймали татары из полка Евпатьева пять человек воинских, изнемогших от великих ран. И привели их к царю Батыю, а царь Батый стал их спрашивать: "Какой вы веры, и какой земли, и что мне много зла творите?" Они же отвечали: "Веры мы христианской, а витязи мы великого князя Юрия Ингваревича Рязанского, а от полка мы Евпатия Коловрата. Посланы мы от князя Ингваря Ингваревича Рязанского тебя, сильного князя, почествовать, и с честью проводить, и честь тебе воздать. Да не дивись, царь, что не успеваем наливать чаш на великую силу — рать татарскую". Царь же подивился ответу их мудрому»... Ответ пленных воинов заставляет вспомнить символику многих народных песен, в которых битва уподоблялась пиру: на нем врагов «чествовали» оружием, «подносили» им «чаши» — то есть смерть. Батый решает выслать против Евпатия своего шурина — богатыря Хостоврула. Тот похвастался, что приведет русского воеводу живым. «И обступили Евпатия сильные полки татарские, желая живым его взять. И съехался Хостоврул с Евпатием. Евпатий же был исполнен силою и рассек Хостоврула на полы до седла. И стал сечь силу татарскую, и многих тут знаменитых богатырей Батыевых побил, одних на полы рассекал, а других до седла разрубал. 
И возбоялись татары, видя, какой Евпатий крепкий исполин. И навели на него множество орудий для метания камней, и стали бить по нему из бесчисленных камнеметов, и едва убили его. И принесли тело его к царю Батыю. Царь же Батый послал за мурзами, и князьями, и санчакбеями (военачальниками), и стали все дивиться храбрости, и крепости, и мужеству воинства рязанского. И сказали царю мурзы, князи и санчакбеи: "Мы со многими царями, во многих землях, на многих битвах бывали, а таких удальцов и резвецов не видали, и отцы наши не рассказывали нам. Это люди крылатые, не знают они смерти и так крепко и мужественно на конях бьются — один с тысячею, а два с десятью тысячами. Ни один из них не съедет живым с побоища". И сказал Батый, смотря на тело Евпатьево: "О Коловрат Евпатий! Хорошо ты меня попотче-вал с малою своею дружиною, и многих богатырей сильной моей орды побил, и много полков разбил. Если бы такой вот служил у меня, — держал бы его у самого сердца своего". И отдал тело Евпатия оставшимся людям из его дружины, которых похватали на побоище. И велел царь Батый отпустить их и ничем не вредить им». 
Евпатий Коловрат, подобно былинным богатырям, уничтожает вражескую силу, противопоставляя ей свою богатырскую мощь. Но, в отличие от былин, сражение оканчивается гибелью героя. Кроме того, Евпатия окружает дружина -- это обычные воины, не богатыри. И, наконец, не забудем, что подвиг и гибель Евпатия вписаны в конкретное историческое событие 1237 года и о Евпатий говорится как о реальном лице — княжеском воеводе. Это переплетение исторической конкретики и эпического вымысла, а также поэтических элементов, близких к поздней народной исторической поэзии, позволяет предположить, что вся история об опоздавшем на битву воине, испившем свою смертную чашу, восходит к историческим песням XIII—XIV веков, в которых запечатлелись трагедия и героизм русских людей времен татаро-монгольского нашествия.






Источник: http://slavyans.narod.ru/herous/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

русь

 

Комментарии:

Vanilla Ice-Ice Baby

в некоторых древних источниках Евпатий Коловрат именуется Евпатий Неистовый
*
поражённый отчаянной смелостью, мужеством и воинским искусством рязанского вельможи, хан Батый отдал тело убитого Евпатия Коловрата оставшимся в живых русским воинам, и в знак уважения к их мужеству повелел отпустить их, не причиняя им никакого вреда.
видимо, действительно, Коловрат был таким храбрым, смелым и мужественным, раз Батый так поступил с русскими воинами!!!

Ответить

Maxar

В очередной раз убедился, что Батыевы татары и Русские - суть одно. Плюс посту!

Ответить

И пришел Батый из западной сибири, где в то время стояли русские города - Грустина, Серпонов, Сибирь, Тюмень, Терем. Непонятно так же, где тут монголы - история Монголии не помнит таких завоевателей, посланных за границу с целью атаковать Русь. С Русью "общались" исключительно местные казаки и татары всех племен, а монголы жили себе в Монголии и никого не трогали.

Ответить

Maxar

И шурин Батыя с замечательным славянским именем КОСТОВРУЛ :)

Ответить

 4      Эльдар Рязанов

"монголы жили себе в Монголии и никого не трогали" - Как в моём фильме "Гараж": Крайними назначили тех, кто мирно дремал.

Ответить

Антоха

жили они себе мирно в Монголии... то-то кКитай от них стеной отгородился...

Ответить

 4      Китайская стена

От кого они отгородились - надо у китайцев спросить. А то есть у русских такая забава - как праздник, так надо кому-нибудь морду бить. :)

Ответить

Антоха

ты случайно не уроженец СНГ?

Ответить

Хорошие у тебя колеса - уже со стеной разговариваешь. Не вздумай летать - помни чем кончил Икар, когда дядя Дедал поделился с ним своим планом. :)

Ответить

Есть версия, что это орды китацев заперли за стеной, чтоб они не вылазили... Приводились факты, что стена бойницами и другими элементами конструкции была напрвлена против китайской стороны. Во времена Мао началась глобальная реконструкция стены, в итоге мы видим то, что видим...

Ответить

У Монголии есть история?????????????????

Ответить

"У Монголии есть история?" - Угу, передаваемая устным преданием от одной лошади Пржевальского к другой.

Ответить

Сокол

"Кровь на снегу - пепелище Рязани, в ночь Коловрат воротил свои сани. В чёрном покое седая луна, волки на поле, а вполе - война..." Эт моя песня. А за пост огромное СПАСИБО!Дети Тарха и Тары междуусобили с детьми Тарха и Тары (Покровители земли Русов - брат и сестра, светлый Бог и Богиня), ну грызлись между собой, то есть..., а иноземцы их и называли Великие ТархТары. Ну и землю от волги до Вест Сибири они называли - Grand Таrhtary (Великая Тартария). (Правильно или нет написал...?) И ни какого ига, насколько я понял и не было!

Ответить

Даже не до Восточной Сибири, а по Чукотку включительно. Источник - карты Вицина, Меркатора, Гондиуса, письма Меркатора. Одних только Камбалыков было два - один Катайский, в районе нынешнего Кемерово, второй севернее Байкала. Народы - татары, казаки, манги с тангузами. А детям в учебниках про монгольское иго из дикой степи впаривают, да про поход Ермака в неизведанную Сибирь ))

Ответить

Уж не знаю, что смешнее - статья или комменты.
:))))))))))))))))))))))))))

Ответить

а я то думала, откуда такое выражение... "Евпатий Коловратий"

Ответить

угу. "Евпать-коловрать!"

Ответить

Смотритель

Как то смотрел на ВВС фильм о Чингизхане, так вот там четко сказали что за обиду нанесеную в детском возрасте, повзровслев, Чингиз уничтожил всех татар. В живых оставили только детей ростом меньше меча. Которых воспитали монголы. Так что нет вообще никаких татаромонголов. Одни монголы, ну с бурятами и тувинцами вместе)))))

Ответить

Ну да. Фильм основан на некоей китайской рукописи. И вот глянули мужи ученые в грамоту китайскую и сразу просветлели лица их опечаленные. Вот этот иероглиф означает "монголы", вот этот "татары", а вот эти два - Чингизхан. А почему именно так? А потому что всё что не так, есть метод антинаучный от диавола.

Ответить

На ВВС вам так же покажут что Гитлер начал Вторую Мировую из за своих амбиций (каааак стукнет кулаком по столу! кааак скажет - ёпонамать, напасть на всех!!!), а не из за того, что его поставили на власть швейцарцы и американцы, которые его финансировали, снабжали научными и военными кадрами, боеприпасами и оружием, и управляли им как сынком, а через него - всей Германией.
Больше смотрите ВВС, мир станет проще и понятнее :-)

Ответить

Doll-Perian

Комментарии повеселили:)

Ответить

iKot

Отличные комментарии! Давно я так не ржал.
Придурокы.

Ответить


В старом селе Городецкое, у города Ряжска под Рязанью, прикол был лет сто: искать по окружным лесам-оврагам золотой гроб, в котором мельник тайно похоронил убитую им дочь, за то что снюхалась с простым пастухом. В 60-х годах приехали из Москвы учёные. Вместо гроба в окресностях села нашли место последнего боя Евпатия и от золота и серебра "очистили" святой колодец.

Ответить

Ну да. Нашли мозговитые из града стольного камень неприметный. Поколдовали вокруг него кисточками своими специальными и открылось народу диво дивное: надпись на том камне древнеславянская "эдесь был Евпатий свет Коловрат". И поехали мозговитые назад в град стольный с камнем тем за наградой государевой: кандидатские да докторские защищать.

Ответить

У Монголов не было титулов хан,уних правители были контайши.Только у тюркоязычных народов были ханы.Когда родилься Шингизхан его нарекли Темирши (Твёрдый как металл ,это потом его другие народы назвалый Темучином)Все племена когда то кочевавшый по просторам современный Монголий,Аргыны, Найманы,Конраты и другие сейчас проживает на територий Казахстана,Зап.Китая и Зап.Монголий.Эти племена были основной костяк войск Батыя.Когда Батый собиралься на запад он первым делом посетил могилу отца Жолшыхана (родилься в пути)на горе Улытау,в Джезказгане.И с ним вся его войска там же оставилий на камнях своий родовые знаки тамга.Там нет ни одного знака Монголских родов.Все знаки тюркоязычных народов.Вот и делайте вывод что историки скрывалий от народа.

Ответить

        Лошадь Пржевальского

Ой смотри, получишь копытом по рогам, правдоискатель.

Ответить

Ты казахская рожа, не умничай давай, есть такое слово "тайша" это как глава административного поселения, а ханы всегда были у монголов, это считай повыше. По монгольски железный значит тумур, а по вашему по тюркски темир.
Джезказгане говоришь?))))) ну насмешил. Мать Темуджина меркитка, отец халх-монгол че ребеночек казах что-ли???
Найман, арга это да рода западных монголов, ойратов и дурвудов они сейчас есть у современных калмыков. Да тюрков много конечно было в составе войск, но Чингиc тюрком не был никогда

Ответить

В детстве я тоже читал эту книжку и принимал за чистую правду истории. С возрастом отношение к истории (и к данному сюжету) стало более критическим. Например - а скоко было "полчищ Батыя"?
Во время моей учёбы речь шла о 500 000 воинов! То есть всё "татаро-монголское" население равнялось примерно 2 000 000. Это начало 13 века. Прирост населения происходит по геометрической прогрессии и по достоверным данным последних 2 веков - это 5-6 кратный прирост за одно столетие! Ну а теперь подсчитайте - скоко чичас должно быть "монголов"??? Да Фоменко просто отдыхает!!! Рассмотрим конец (печальный) сюжета. Евпатия убили камнем из выпущенным из камнемёта - в 13 веке пушек естественно не было. НО! такой камень виден человеческим глазом не испорченным долгим чтением! Евтатию,если он не испортил зрение чтением книжек или игрой на компьюторе, достаточно было сделать пару шагов в сторону от гибели! Так что надо признать, что этот сюжет был придуман на основе какого-то реального события в 16 веке, когда уже появилось огнестрельное оружие, снаряд из которого уже не видит глаз.

Ответить

        зоркий сокол

"Да Фоменко просто отдыхает!!!" - На самом деле Фоменко об этом же и говорит. Когда критикует. К сожалению сейчас он впал в одно большое "лирическое отступление".

Ответить

ballian

constant - во первых прирост населения не означает прироста данного народа.Причина проста - ассимляция - монголы растворились среди завоеванных ими народов.
Прямо противоположный пример - арабские завоевания,ничтожные по численности накануне завоеваний арабы смогли ассимилировать множество народов.Например в Египте поселившиеся там арабы составляли считается 3% от всего населения и несмотря на это Египет сейчас 100% арабская страна.
Далее население тогда регулярно вымирало от эпидемий-болезней,вырезалось завоевателями...и т.д.,и происходило это неравномерно по разным частям земли.
Согласно монгольским источникам накануне своих великих завоеваний Чингисхан разделил монголов на 95 тысяч(1 тысяча - примерно 1 тысяча воинов) (1206 год)
,то есть общая численность монголов тогда была где-то полмиллиона.
Понятно что в завоевании Руси(1240 год) учавствовало очень мало из этих 95 тысяч(1206 год) - монголы тогда воевали на огромных территориях.Но это вовсе не значит что завоевателей здесь было мало - монголы были лишь ядром снежного кома который вобрал в себя множество кочевников,хотевших поживиться на завоеваниях и грабеже.Так что сколько их пришло сюда нас завоевывать на самом деле неизвестно.

Ответить

..."население тогда регулярно вымирало от эпидемий-болезней,вырезалось завоевателями...и т.д.,и происходило это неравномерно по разным частям земли." - это и сейчас происходит. В Африке самый большой прирост населения и одновременно самая массовая смертность от болезней (малярия, СПИД..), голода, резни. Фоменко я всего не читал, что он по этому вопросу писал - не знаю. НО осбенно мне понравилась фраза:" Согласно монгольским источникам накануне своих великих завоеваний Чингисхан разделил монголов на 95 тысяч(1 тысяча - примерно 1 тысяча воинов) (1206 год)
,то есть общая численность монголов тогда была где-то полмиллиона." - я просто без чувств!!! Ведь писменность появилась у монглов в конце 17 века-через 400 лет с гаком после описываемых событий! Сменилось 16-20 поколений! Они как устно передавали указанные арифмитические данные о численности войска??? СТОП!!! Сразу возникает ещё один вопрос: а математика (арифметика) у дрених "монголов" была??? И как она выглядела без письменности??? Пожалста, образец в студию! Я , например, знаю, что представляет из себя математика (точнее-запись чисел) загадочных майя, а вот с математикой "монголов" не знаком. Увы... Просветите, пожалста.

Ответить

ballian

constant -:)))))))))))))
Я что тут должен открыть ликбез по древнейшим монгольским источникам?,не говоря уже о том что о монголах писали множество хронистов соседних народов и государств ?
Вам "Тайная история" или по-другому "Сокровенное сказание" ничего не говорит.?

Ответить

ballian

Точнее - "Тайная история монголов"

Ответить

ballian

И что вы доказали своим спичем про Африку ?:(
Тогдашние эпидемии по масштабам доходили до того что вымирало до трети населения,а где-то за горным хребтом,проливом.,пустыней....люди почти не были затронуты.
Где-то люди под покровом леса и гор выживали,а их соседей уничтожали и уводили в рабство ....

Ответить

ballian

Плюс частые "голодоморы"

Ответить

"древнейшим монгольским источникам" - это какого года выпуска? А "Сокровенное сказание" я читал в русском переводе естественно. Само оно ничего не сказало, а вот обстоятельства его "находки" очень красноречиво "говорят" о его "исторической достоверности"!!! Но вот ещё вопросик по арифметике из вашего комментария "Понятно что в завоевании Руси(1240 год) учавствовало очень мало из этих 95 тысяч(1206 год) - монголы тогда воевали на огромных территориях." Скоко "древних монголов" приходится на 1 кв. километр завоёванных территорий? Вы в школе географию изучали или "проходили"? Скоко км от Улан-Батора до Рязани? Да не по прямой, а по реальному бездорожью??? Сколько крупных рек нужно переплыть - ведь мостов ещё никто не построил!!! А как с добычей возвращаться - вплавь??? А вообще за какой такой добычей могли пуститься в путь (с боями!) за многие тысячи километров "дикие монголы"??? Какого рожна им было надо??? Да ещё вопрос - камнемёты из которых "монголы" пуляли в Коловрата они с собою притащили из Монголии по бездорожью??? Так что уважаемый ортодокс, начните свой ликбез с арифметики - сколько времени займёт транспортировка камнемёта по бездорожью от Улан-Батора до Рязани...

Ответить

ballian

О достоверности-недостоверности - не вам решать-большинство специалистов считают достоверным.А если вы зададитесь вопросом о достоверности наших летописей,то с вашим любительским подходом обнаружите,что верить нельзя вообще ничему - нет никакой истории - все миф.:)И опять же есть много других "немонгольских" источников.
Насчет монгольских походов - а они не в набеги от Монголии до Руси ходили - это была очередная волна переселения народов.
Для них родина - вся степь - от венгерских до маньчжурских степей,они пришли на запад также как и до них многие другие кочевые народы.
О том что монголов-завоевателей было очень мало можно убедиться какой след они оставили в завоеванных народах( в том числе и внешнем облике)-много вы чего найдете от монгол в казанских или крымских татарах ?.....
А уж то что их было в десятки раз меньше чем завоеванных ими китайцев вы что будете отрицать ?
О том что они позаимствовали осадную технику у соседних культурных народов( в основном китайцев) вы не знали ? И что ее надо тащить за 1000 км ,на месте нельзя сделать ?:)))

Ответить

ballian

Цифра 95 тысяч взята именно из "Сокровенного сказания"
Вы его в самом деле читали ?:))

Ответить

"Вам "Тайная история" или по-другому "Сокровенное сказание" ничего не говорит.?" -
"Сокровенное сказание" – древнейший литературный памятник монголов. Считается, что оно было создано в 1240 году в правление Угедей-хана. Оригинал памятника не сохранился. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой монгольский текст, затранскрибированный китайскими иероглифами и снабженный переводом на китайский язык. Транскрипция была сделана в конце 14 века в учебных целях, чтобы китайцы могли учить монгольский язык. В частности, поэтому один из авторов транскрипции Сокровенного Сказания – Хо Юаньцзе – использовал при транскрипции так называемые "мнемонические иероглифы": очень во многих случаях для транскрипции того или иного слова используются иероглифы, подходящие не только по фонетике, но и по значению к соответствующему монгольскому слову. Язык, зафиксированный в данном памятнике, является очень архаичным монгольским языком, относящимся по классификации Н.Н.Поппе к Восточно-среднемонгольскому диалекту.
Сокровенное сказание, будучи наиболее обширным и литературно обработанным из древнейших монгольских памятников, представляет собой неоценимый источник по истории, языку и этнографии монголов. В него входят и стихотворные фрагменты, восходящие к народной поэзии, и прозаические части, представленные самыми разными жанрами: от легенд и элементов эпоса до образцов канцелярской речи.
Европейские ученые познакомились с "Сокровенным сказанием" благодаря архимандриту Палладию, служившему в Русской духовной миссии в Пекине. Он в 1866 году опубликовал перевод данного памятника. - Еще раз: Оригинал памятника не сохранился. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой монгольский текст, затранскрибированный китайскими иероглифами. - Цитата из клоуна: И вот глянули мужи ученые в грамоту китайскую и сразу просветлели лица их опечаленные. Вот этот иероглиф означает "монголы", вот этот "татары", а вот эти два - Чингизхан. А почему именно так? А потому что всё что не так, есть метод антинаучный от диавола.

Ответить

Ну вот пошла речь о китайской грамоте! А там хоть в какой-нибудь транскрипции упоминается о герое статьи???

Ответить

Коммент мой до конца дочитайте. :) Особенность китайского иероглифического письма в том что аутентичный перевод собственных имен на него невозможен.

Ответить

ballian

Ну вот еще один спыциалист-ысторик по древним текстам появился -глянул в интернет - скопипастил краткую аннотацию и определил подлинность-неподлинность "сокровенного сказания":)))))))))))))))))))))

Ответить

        оригинал текста

Как определить мою подлинность, если меня нет, известно только Аллаху и его наместнику на земле - ballian-у.

Ответить

        Лошадь Пржевальского

"Они как устно передавали указанные арифмитические данные о численности войска???" - А мы на что?

Ответить

Это лошади што ли?

Ответить

Мы-ы-ы-ы-и...

Ответить

Китайцы стройлий стену от гуннов охрянаться.Это долгая и длиная история.Один из сыновей Шынгызхана,Шагатай основал альфавит Шагатая,на этом альфавите писали средновековые поэты Бабур,Алишер Навоий и другие....По Казахстанским источникам войсках Шынгызхана былий около 4000 монголов.Ну тогда ещё не было Монголии и монголов.Были разобшенные родовые племена чорос, барлас и другие.Это признают монголские историки.На Русьи тогда всех восточных народов называли татарами.Мынкол татар(Тьма татар,много татар)Монгол татар.Вот откуда взялось Монголо татары.На сьчет Жолшыхана он правил тогда от Едиля до Балхаша.И умер в время охоты в горах Улытау и там же похоронен.Все эти и другие сведение из Китайских архивах нашли историки.Нельзя судит истрию однобоко по совкобвом методом.

Ответить

Историк - а Вы в самом деле историк? Профессионал??? Ну тогда понятно! Например : "По Казахстанским источникам " профессионал-историк конечно знает, что Казахстан образовался в 1922г. Ну очень достоверные источники. Специально для историков напоминаю, что казахи как народ появились только в 19 веке. Ну ещё для историков напомню, что когда в 17 веке манчжуры захватили Чину (кот. вы почему-то называете Китаем), были собраны ВСЕ письменные документы предыдущих времён: частино переписаны, а большей частью уничтожены! Насколько содержание переписанных документов соответствует прежним оригиналам науке не известно! Ну и что вы пишите про "китайские" документы 14 века?

Ответить

ballian

Все уничтожено-все переписано - ну так о чем тогда речь - надо жить сегодняшним.

Ответить

        Сегодняшнее

"надо жить сегодняшним" - золотые слова!

Ответить

Ну опять стоко слов и ни одной цифры, ни одного факта! Хоть бы думали, что пишите господа ортодоксы! .."а они не в набеги от Монголии до Руси ходили - это была очередная волна переселения народов."... НУ И КУДА они ппереселились? Что- то ни я , ни кто-либо другой не видел под Рязанью кочующих "монголов". Напоню, что речь в статье шла о битве Евпатия с Войском Батыя под Рязанью, ни в одной летописи не упоминается фактов "переселения". Кстати, надо внимательнее читать комментарии оппонента. Я писал, что миф был создан уже после появления огнестрельного оружия. Первые пушки назывались так же как и камнемёты: ПОРОКИ! И расстояние от совр. Монголии до Рязани не 1000 км , а намного больше! Изучайте географию и арифметику!

Ответить

ballian

Какие вам нужны факты ?????????
Да верьте вы в шо хотите - не было здесь никаких монгольских государств - все это миф:))))))) - пусть будет по-вашему :))

Ответить

Опа. ПУВ сдулся. Наверно дождь пойдет. :) Или просто спать пора? :)

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.